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蒙城的猪肉

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wzh789 发表于 2013-4-29 21:21:09 | 只看该作者 |只看大图 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题 来自: 加拿大
基本走遍了各大超市,maxi,super c,iga,loblaws,想买点带肥肉的猪肉还真难,从来没见过五花肉。今天偶然看见有蹄膀的(PORK HOCK),瘦肉外面就一层皮,心里一惊,和国内的瘦肉精的猪好象啊,各位以为?
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游客
q/微信1922265079办毕业证成绩单、教育部学历认证、回国证明  发表于 2016-8-8 21:09
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精彩评论16

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沙发
.hncys 发表于 2013-4-29 21:21:14 | 只看该作者 来自: 加拿大
瘦肉精是美国人发明的。只是中国人把它用到极致。
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板凳
.1123333 发表于 2013-4-29 21:21:22 | 只看该作者 来自: 加拿大
基本不吃红肉。猪肉牛肉这种对健康不利。
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地板
.tongyi007 发表于 2013-4-29 21:25:50 | 只看该作者 来自: 加拿大
俺家都是吃不胖型的,都喜欢吃肥肉,买的都是肥瘦相间的,从来不买特别瘦的,很多啊,我们都在金发和夏威夷买,不太去西人的超市买猪肉,这2个超市猪身上的东西基本上都全了,你怎么不去看看呢?
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5#
jxp2002 发表于 2013-4-29 21:39:36 | 只看该作者 来自: 加拿大
唐人街家乐福超市的五花肉忒爽口化渣
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6#
spell 发表于 2013-4-29 21:41:02 | 只看该作者 来自: 加拿大
猪肉我基本不在华人超市买了,肉馅、排骨什么的,老感觉有股难去掉的怪味。我基本都在COSTCO买,尤其是肉馅和肋排。
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7#
.zrong 发表于 2013-4-29 21:43:16 | 只看该作者 来自: 加拿大
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8#
.zhuoersong 发表于 2013-4-29 21:44:12 | 只看该作者 来自: 加拿大
好吧,又见瘦肉精。转一下科普帖。

为什么美国人不怕瘦肉精

云无心 发表于 2008-07-18 08:46

   (发表于《成都客》)
07年 猪肉价格疯长的时候,要进口美国猪肉的消息颇吸引了许多目光。后来又说从美国猪肉中检测出了瘦肉精成分,于是“阴谋论”者们孜孜不倦地阐发了许多中美经济 斗争的“内幕”。无论如何,最后美国猪肉没在中国掀起什么风浪。相对于韩国牛肉进口和台湾猪肉进口,可以说是斜风细雨,很快就风平浪静。

其实在美国猪肉中检测出瘦肉精成分,实在不值得惊奇,大概也谈不上中国报复什么。瘦肉精在中国是千夫所指,主管部门也响应民意立法禁止,于是人民大众在法律条文上受到了良好的保护。尽管如此,还是时不时有非法使用瘦肉精,甚至导致消费者中毒的报道。但是在美国,瘦肉精却可以堂而皇之地使用,除了一小部分习惯性反对者外,广大的人民群众置若罔闻。难道美国人的身体构造跟我们不一样,他们就不怕瘦肉精吗?

实际上并没有一种具体的物质叫做“瘦肉精”,就像没有一种具体的东西叫作“糖替代 品”一样。任何能够替代糖产生甜味的东西就被称为“糖替代品”,不同的糖替代品之间存在着巨大差异。任何能够抑制动物脂肪生成,促进瘦肉生长的东西都可以 称为“瘦肉精”。目前已经知道的“瘦肉精”有很多种,多数的确对人体有害,所以在世界上几乎所有国家都被禁止使用。比如说造成过上海几百人中毒的克伦特罗 (clenbuterol),就是典型的一种。

一般认为美国的FDA对于食品药品有着极其严格的管理。尽管很多中国人对FDA嗤之以鼻认识不到我们国粹的“魅力”却还允许转基因之类的东西“荼毒生灵”,并且不加标注“侵犯”民众“知情权”但是在美国甚至美国之外的许多国家,它还是有着极高的权威性。即使是那些习惯性反对的NGO们,也只是致力于改变FDA的某项决定,而不得不尊重它的权威。就这么一个多数人或许这里不该包括中国人认为靠谱的机构,为什么允许“瘦肉精”的使用呢?

FDA对于食品成分的一般管理思路是:如果一种成份没有 已知的好处,那么对它的判决不需要“罪证确凿”,“莫须有”就足够了当然很多被定罪的多少还是有些罪证的,比如反式不饱和脂肪酸;如果有明确的好处, 就找出它的安全用量,比如说各种维生素、矿物质等等;如果找不出安全用量,也就只好“挥泪斩马谡”,一禁了之了,上面所说的克伦特罗就是这种情况。

瘦肉精的好处是显而易见的,大大减少脂肪,大大增加瘦肉,而且明显缩短猪的生长期,(简直是儿时的梦想啊)。所以,挥泪斩掉了一个又一个,科学家们还是孜孜不倦的寻找下一个。Ractopamine(有人翻译成“来克多巴胺”,有人翻译成“雷托巴胺”)的出现让人们看到了曙光。用一句“研究表明”来总结人们对于Ractopamine的研究有点不负责任,不过光是FDA或者WHO的 报告就让人头昏眼花。那些研究实在很枯燥,这里就简单说说都干了什么吧。研究毒性自然是从折腾老鼠开始,然后狗、猪、猴子等等。首先是检测它在动物体内的 吸收排泄,让动物们吃进不同的量,然后检测排泄物中出来的量,发现这种东西不在体内积累,排出的时间很短。换句话说,如果有毒性,也不会积累。其次,跟踪 在体内的代谢情况,利用同位素追踪,这个东西到了体内之后变成了什么、到了哪里,也被查了个底儿掉。然后是各种致病情况的研究。喂给动物们不同的量,检测 短期长期的健康状况,最后找出一个安全用量。当然,这些研究是基于动物的,在人体中是否如此还很难说。有六位勇敢的志愿者做了实验材料,证实Ractopamine在人体中的代谢情况跟动物一致。基于此科学家们认为用动物实验的结果来推测其在人体中的表现还是合理的。这六位志愿者还接受了不同的用量,来考察对身体状况的影响。在每公斤体重的用量不超过67微克的情况下,没有观察到对人体有不良影响。把这个量除以一个50左右的“安全系数”,FDA认为每天可接受的摄入量是每公斤体重1.25微克。据此,他们规定牛肉和猪肉中允许的Ractopamine残留量分别是30和50 ppb(ppb是十亿分之一)。在这个残留量下,一个50公斤的人每天吃上两斤半猪肉或者四斤牛肉都还是很安全的。加拿大和WHO的标准稍高一些,猪肉中的允许残留是40ppb,而联合国粮农组织则是10ppb。日本和新西兰比较有趣,本国的生产不许使用,但是进口猪肉允许10ppb的残留。总的来说,还是只有少数国家允许使用,包括中国在内的绝大多数国家是禁用的。

Ractopamine或者别的动物生长添加剂,禁用与 否应该是一个技术问题。对于毒性研究的设计是否合理,推理是否严密,安全系数是否足够大,以及决策是否有足够的科学支持,人们完全可以提出质疑。但是,如 果连物质名称都不清楚,仅仅是因为祖先没有用过就拒绝接受,或者认为改变了动物“天然”的生长方式就反对,跟一百多年前的人们对于汽车的恐慌并无区别。如 果主管部门只是为了迎合民意而禁止,那么实在是一个社会的悲哀。
已发于《成都客》
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9#
.yanglgzh 发表于 2013-4-29 21:44:15 | 只看该作者 来自: 加拿大
IGA和SUPER C也会有带皮的五花肉卖,都是切好一条一条的。
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10#
jydg 发表于 2013-4-29 21:44:23 | 只看该作者 来自: 加拿大
转帖:

加拿大养鸡过度使用抗生素 超市鸡肉含超级细菌

调查发现╋加拿大大型超级市场出售的鸡肉╋多数含有超级细菌╋检测鸡肉样本╋最少对一种抗生素有抗药性╋有的更有6到8种。专家说╋鸡肉含有抗药性超级细菌╋问题出于鸡农╋他们养鸡过度使用抗生素。环保者说╋这种调查结果令人担心。
加拿大广播公司电视台(CBC TV)《市场(Marketplace)栏目与加拿大电台(Radio-Canada)饮食节目L'Epicerie的调查人员╋从多伦多?温哥华和满地可的大型连锁超市╋购买100份鸡肉样本。
研究人员选购的鸡肉产品╋部分是家禽肉业最常见的品牌产品。
样本交给实验室分析╋结果发现其中三分二有细菌。这个结论不算奇怪╋因为生鸡肉上常有大肠杆菌(E.coli)、沙门氏菌(salmonella)和曲状杆菌(campylobacter)。
调查人员在鸡肉中发现的╋鸡肉里头的细菌最少对1种抗生素有抗药性╋一些细菌对6、7种╋甚至8种有抗药性。
环保倡权团体捍卫环境(Environmental Defence)主管史密斯(Rick Smith)说?「这是同类研究中╋看到最令人担心的研究结果。」
分析报告显示╋常见的致病细菌已经转化为超级病菌╋对正常疗法的排斥更大。
医生和科学家说╋鸡肉含有的细菌转化为超细菌的原因╋是鸡农过度使用抗生素之过。鸡农通常给健康的鸡服用阿莫西林(amoxicillin)、四环素(tetracycline)红霉素(erythromycin)和头孢替呋(ceftiofur)╋以预防鸡病和催生鸡群。
加拿大鸡农(Chicken Farmers of Canada)的邓格特(Mike Dungate)说╋业者没有滥用抗生素。他说?「我认为目前(抗生素)使用审慎。 」但不清楚家禽养殖业所谓「审慎」的意义╋业界说没有纪录╋无法提供抗生素使用数据╋联邦政府也不记录农夫的抗生素用量╋欧洲就有规定鸡饲料和饮用水的抗生素限度。
尽管烹饪可以杀死细菌╋包括超级细菌╋但多数污染是在鸡肉烹制前处理不当时发生。
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11#
.yllplay 发表于 2013-4-29 21:45:29 | 只看该作者 来自: 加拿大
访谈瘦肉精

2011-03-23 16:57

   瘦肉精:

不是一种物质,而是一类物质。


Q:瘦肉精是何种物质?危害?求正解。
A:任何能够抑制动物脂肪生成,促进瘦肉生长的东西都可以称为“瘦肉精”。目前已经知道的“瘦肉精”有很多种,多数的确对人体有害。
Q:瘦肉精 从成分上到底是什么?他的哪些成分对人体有害呢?可不可以科普一下呢?
A:中国所说的瘦肉精一般是克伦特罗,它本身就对人体有害;美国加拿大WHO和FAO允许使用的瘦肉精是雷托巴胺,正常使用下对人体无害。
Q:既然在美国雷托巴胺是合法的。那为什么在中国又不能加呢?
A:很多食品添加剂都是这样的啊。每个国家对于安全标准的制定准则不一样。美国有三四千种食品添加剂,中国有两千种左右。有大量的是在一些国家可以用,另一些国家不允许用的。
Q:瘦肉精能提高多少瘦肉率?
A:克伦特罗的数字我这里没有。雷托巴胺是在用药后的90磅中,增加百分之二三十的样子。
Q:只在猪肉里,那牛肉,鸡肉之类的肯定不存在,是吗?
A:在美国,猪和牛的饲养中允许使用雷托巴胺。这是一种合法的瘦肉精。它对肉鸡没有用。
Q:除了猪之外,其它畜类在饲养时是否也摄入此类物质?
A:在美国,牛肉中也是可以使用雷托巴胺的
Q:瘦肉精高温烹调后不会被破坏吗?
A:影响应该不大。
Q:瘦肉精能减肥吗?
A:最好不要有这样的想法。安全比减肥重要无数倍。
Q:瘦肉精的来源是哪里呢?
A:克伦特罗本身是药物。
Q:您刚刚说很多药物都可以做“瘦肉精”,那么,那些药物是不是随便都可以买到?
A:能买到不是问题,那些东西本来有它合法的用途。关键的管理是对于非法使用者采取什么样的处罚。
Q:如果先用肉精喂养,在进屠宰场前停止使用直到达到国家安全标准,那可不可以安全食用呢?
A:理论上是可以的。但是克伦特罗之类的瘦肉精之所以被禁用,就是实践中很难做到这点。
Q:我们这个就是号称瘦肉精猪的原产地。如果猪们一段时间不再喂养瘦肉精,原来喂过的是不是会代谢掉呢?销毁是不是猪们唯一的出路呢?因为我知道猪农们会因此蒙受巨大的损失。谢谢。
A:可以继续喂养(正常无添加的饲料)直到残留量合格为止。(不过具体到克伦特罗,因为是零容忍,就意味着要喂正常资料一直到残留量不能被检测方法检出,不清楚这个时间需要多长,在经济上是否还合算)。
已经吃了瘦肉精怎么办?

没有不适就没关系。
如果出现不适,赶快就医,保留证据。


Q:瘦肉精对人体有多大危害?
A:取决于其中含有多少,和你吃了多少。
Q:平时你发现你心悸、 头晕等症状, 现在才知道双汇含有瘦肉精。如何确定是因为吃了双汇才导致现在身体的不适呢?这样很难告双汇吧?
A:是的,这是食品安全事故追究起来很麻烦的原因之一。如果你还有没吃完的,拿去做检测,结果含有克伦特罗的话,就可以尝试索赔了。
Q:如果已经吃了含瘦肉精的食品怎么办呢?有什么其他的食品可以帮助化解么?
A:如果没有不适,一般就没有问题。如果出现不适,赶快就医,保留证据,准备索赔。不要指望吃什么其他食物来解决。
Q:瘦肉精食品,吃一点的话是不是问题不大,累积多了才会有反应的?
A:雷托巴胺不会累积,克伦特罗是否会累积我不清楚,我估计应该也不会。主要是一次性吃了多少会导致中毒的问题。
Q:我们以前在未知的情况下,可能吃了不少含瘦肉精的猪肉和火腿肠,就算现在不吃了,那身体里残留的瘦肉精能否代谢和分解排除?我们应该怎么做?
A:只要没有出现身体不适,应该就没什么了。
Q:我们家三年来一直都是去双汇专卖店买的冷鲜肉。三年来,我无论吃多少,都还是特别瘦,体重基本没变过。1米80 64公斤上下。 这是否可能会是吸食瘦肉精过多的原因?
A:你这想象力也真够丰富的。到不了影响你肌肉的剂量你就已经中毒了。
Q:瘦肉精会对人体造成怎样的影响?
A:其实瘦肉精不是一种东西,不同的瘦肉精影响是不一样的。在美国,雷托巴胺是可以用的,对人体没有什么影响。中国说的瘦肉精是克伦特罗,才会有问题。
Q:要是孕妇吃含有瘦肉精的猪肉,我想知道肚子里的孩子会不会有影响。
A:没有见过相关研究,不知道。
还能吃啥?吃素?绿色食品?

其实任何食物都可能有安全问题。

Q:除了猪之外,还有什么动物可能会用肉精,听说为了能让牛快速成长会打激素,会不会也会对人体造成不良影响?
A:你总不能因为“可能用”就不吃那种食品吧?任何食物都有出安全问题的可能性存在。
Q:人对化学物质的耐受性会不会增加?人体是一个比较稳定的平衡系统 应该能够承受一些吧。
A:一种可以做瘦肉精的东西能否被批准使用,关键就是在它有效的剂量下会不会对人体有害。克伦特罗之类的就是因为通不过这个标准,所以被禁用。而雷托巴胺能通过,所以被一些国家批准使用。
Q:还有可以让我们放心吃的肉么?
A:看你怎么界定“放心”了。
Q:求问午餐肉和火腿肠有何区别?其中淀粉的比例究竟有多少?
A:国家标准中只有一个范围,具体有多少取决于厂家的配方。
Q:想吃火腿肠了,还能吃不??? 不能吃火腿肠那鸡肉肠可以吃吧!!!??
A:实际上,任何食品都会有人造假捣鬼,如果因为“可能有问题”就不吃的话,可能就没有什么东西可以吃了。对于消费者来说,重要的还是考虑从哪里买到合法生产的食品。
Q:双汇有问题,那其他品牌呢?包括有猪肉的速冻水饺,他们有问题吗?
A:这不是科普能够解决的问题。只有质检部门能够回答。
Q:从食物来源和种类来说,感觉吃素会健康些,是么?
A:多吃素食会有利于健康。但是纯素很难实现营养均衡,最好还是吃一点肉,至少吃蛋和奶。
Q:看来现在吃什么肉都不放心了,只有吃素了~~~~~~~
A:吃素也同样有安全问题。
Q:为什么直到今天,我们老百姓还吃不上真正绿色健康放心的食品,到底是什么原因?
A:如果追求“真正绿色”的食品,就会有大量的人饿着。
消费者的“鉴别诀窍”用处不大,只能尽量从不同商家手里购买来源明确可靠的肉。

Q:这次的瘦肉精事件,是不是说如果以后再买猪肉,挑那些看着肥瘦均匀的肉才安全些呢?
A:我从不推荐这一类的“窍门”,靠不住的。
Q:瘦肉精能否目测出来?简单的检查方法有没有?
A:至少我是检测不出来,我也不知道有没有人可以目测出来。
Q:有什么简单方法可以分解瘦肉精的毒素么?家庭可以用的。
A:我不认为这是解决食品安全问题的可行之路。虽然这很让人沮丧。
Q:一只猪从外观上能否看得出它是不是吃瘦肉精长大的呢?比如皮很薄之类的。
A:养猪的人可能可以,普通消费者大概不行。
Q:食品工业本来主要是自律,但在国内标准无法适应市场,现在抽检克伦特罗试剂差不多80元,但β2受体激动剂多了去了,本质很难控制,可目前终端消费者能做些什么呢?
A:购买来源明确可靠的肉,尽量从不同的商家手里购买。毕竟,敢于冒天下之大不韪的生产者还是少数。
Q:普通猪肉和瘦肉精的猪肉口感差别很大,但是除了这个 有没有自己能简便快速判断是否是健美猪的猪肉?
A:我不知道。而且,我一直不认为应该把食品是否安全的检测推给消费者。这是销售者和主管部门的责任。
Q:访谈到目前为止,似乎您认为“瘦肉精”是政府监管的事儿,普通人似乎对此无能为力。但我们更关心,作为普通人,我们应该怎样避免遭到瘦肉精的毒害?
A:普通人对很多事情都无能为力。我能建议的,就是购买正规渠道来的肉制品,尽量多样化。如果真的遇到双汇这种情况,也没有办法。
食品安全:

抽查后严格执法才是关键。

Q:为什么“十八道检测”,却检测不到“瘦肉精”呢?是设备的问题,还是人的问题?
A:这个正常。任何一种食品都会用很多个指标可以检测,如果检测项目里面没有瘦肉精,就不会被检测到。每一道检测都是针对某个具体指标的。这个“十八道检测,十八个放心”的广告给了人虚假的安全感,其实检测18个指标并不算什么。
Q:瘦肉精是不是添加在猪饲料里的,是不是国内现在销售的猪肉及肉类产品都可能含有瘦肉精?作为个体消费者,怎样从已经被宰杀或者制作完成的肉类中进行检验?
A:是在饲料里。“可能”是一个没有意义的答案。关键在于,主管部门要检测。不能指望消费者自己检测。
Q:监管不具操作性,原因1是β2受体激动剂太多,抽检成本太高;原因2是实际大养殖场掌握剂量和停药期,根本是检不出的痕量。难道检验检疫用目测?
A:实际上,应该是生产者自检保证,只要抽出一个,就让它吃不了兜着走。靠质检部门一个一个检测是不可能的。
Q:美国和其他一些国家为什么允许瘦肉精?我国可不可以效仿?我觉得标准似乎不是问题,最大的问题是监管。
A:这个问题比面粉增白剂还敏感,我估计在可预见的将来,中国主管部门不大可能允许用。他们会被口水淹死的。很多时候,科学是抗衡不了民意的,尤其是在中国。
Q:FDA会受公众意见影响决策吗?
A:他们的决策有一个公示期,期间会接受公众的质疑。对于合理的质疑,会让相关人士解答,可能会采纳。但是象中国那种受制于媒体的事情,几乎不会再发生了。
Q:为什么很多国外禁用的添加剂,在中国却合法呢?
A:中国的食品添加剂标准,许多比美国加拿大WHO和FAO的标准要严格。我不知道你的这个印象是怎么来的。
Q:苏丹红、一滴香、三聚氰胺、瘦肉精等等等等,如果寄希望于每年披露一种化学产品,我们还有救吗?能不能给我们列一份可以不断更新的清单,让我们知道日常哪些饮食可能潜藏什么化学药品。
A:一滴香完全可以达到安全无害,并不是所有的化学品都有害。
Q:中国的食品安检,老百姓还可以相信什么?为什么每次都在曝光了之后进行查处,之前所谓的安检都是一个形式么?
A:虽然我们不愿意信任主管部门,但是食品安全靠消费者自己是无法解决的。这需要生产者、管理者和消费者建立互动互信互利的关系。但是这样的关系,在我们的社会还任重道远。
Q:中国的食品安全为何如此成问题, 是中国的检测机构不给力,还是企业惩罚制度实在不够狠呢?毕竟祸害了无数小孩子的三聚氢氨的三鹿依然存在,善后也并没有处理好,很多孩子依然在漫漫求医路上。这是不是一定的程度上给了那些企业胆子呢?反正查出来后也没什么...
A:处罚不够严厉。许多地方政府会保护有问题的大企业。只处理小企业解决不了什么问题。
Q:我们大众想了解的是以后还会不会有类似的这样的事情发生,先是奶粉问题,这次又发生瘦肉精事件,可能以后还会查出什么……我们对于以后的食品管理更是不敢相信,如何让人们重拾信心呢 ?
A:这个问题不是微博能说清楚的。我写过一篇《拿什么来拯救你,我的餐桌》做过一些探讨。
Q:为什么此类食品质量安全问题都是要等曝光之后,有关部门才着手治理,事先的食品安全检查都只是装装样子的吗?
A:这是中国的现实问题……
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12#
.whitek 发表于 2013-4-29 21:45:35 | 只看该作者 来自: 加拿大
经常食用动物的脂肪可以引发心脏病,医生都这么说,呵呵

非要吃的话,金发好像也有看到啊
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13#
.tomb 发表于 2013-4-29 21:46:42 | 只看该作者 来自: 加拿大
买培根就有肥肉啊。有的还很多。
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14#
大湖之子 发表于 2013-4-29 21:47:00 | 只看该作者 来自: 加拿大
唐人街很多啊。家乐福就有。
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15#
.stupid_lee 发表于 2013-4-29 21:48:19 | 只看该作者 来自: 加拿大
福泰超市,炖肉的五花肉,带皮的,挺好。
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16#
.天涯客 发表于 2013-4-29 21:51:02 | 只看该作者 来自: 加拿大
倡导 ORGANIC
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