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标题: 写给所有租房子的移民们 [打印本页]

作者: .Fangemin 时间: 2013-3-23 23:49
标题: 写给所有租房子的移民们
楼主一家是新移民，六月一号才登陆的小两口。
经过朋友介绍，于七月一号搬进了新家，对于新房子，几乎是第一眼就确定了要住的，所以是真心的当做自己的家来布置。
搬入以后就自己动手刷了厨房卫生间，买了全新的床。

搬入后第一个礼拜非常好，从第二周开始，某天早晨起床老公发现自己身上有很多奇怪的疼痛难忍的红点，我的第一个反应就是--臭虫！
先开始的一周是只咬我老公的，随后没几天我也开始被咬。于是我彻底崩溃。从一开始我老公被咬我就通知了楼管，楼管说他已经联系了杀虫公司因为我家隔壁的邻居也投诉有臭虫，很快杀虫公司就来了第一次，家里的各个角落都喷洒了药水。楼管也每天打电话给我跟进情况，还给了我不少预防及治理措施的建议，我觉得楼管以及出租公司的态度还都是蛮好的，也没有推卸责任，也及时采取了措施，所以我跟老公都没有搬家的打算，决定再试试。

之后几天，几乎每过两天就能在家里地板上看到一只死去的臭虫的尸体，我当时还是蛮欣慰的，觉得专业的公司就是有效。

因为对于房子的其他各个方面都狠满意，尤其是我们的楼管先生是一个非常非常nice又全能的人，我们都成为了朋友，所以我跟先生商量了，决定不搬家，暂时观察。

我们也按照网上查到的办法，每天认真清洗床上用品，自己也买了很多的杀虫产品到处喷洒，但是臭虫还是时不时的出现。

我跟介绍我住进来的朋友聊天，她告诉我她们家很干净根本没有虫子的，我们两家在一栋楼里的不同层。而且她告诉我，像我们家这种情况，应该要求出租公司赔偿损失，不能全部都自己承担了，毕竟我们没有任何过错。

我跟老公商量了一下，决定简单要求公司赔偿我们购买的防虫床罩以及产品，以及药房购买的止痒产品的钱。我们的要求不算过分吧？

于是乎，我直接致电出租公司，没想到，事情变严重了

作者: .轩辕阁 时间: 2013-3-23 23:51
加拿大是不是只有蒙城有臭虫？

作者: .xuanxi 时间: 2013-3-23 23:53
当天晚上没有睡好，早上五点多就气的起床了。
对于这种情况，六年多的留学生涯告诉我，唯一的且最好的办法就是拿起法律武器。
我首先拿出租房合同，逐条分析。其中有一条叫le logement impropre a l'habitation.知识告诉我，这一条一定值得研究，于是我直接google了相关法律条文，登陆了regie de logement等相关政府网站，得出了很简单的结论--房间有虫对应的正是这种情况，且责任在与房东，主动权在与房客。

虽然加拿大与法国法律不同，但我相信这边的法律多多少少是倾向于租客的，首先从这边的法律不允许收押金就可见一斑。
这里再把魁北克政府网站链接给大家http://www4.gouv.qc.ca/FR/Portail/Ci...abitation.aspx
Vous croyez que le logement que vous occupez ou dans lequel vous êtes censé emménager représente un danger pour votre santé ou une menace pour votre sécurité? Votre propriétaire a l’obligation de veiller à ce que le logement qu’il vous loue soit habitable. Par conséquent, vous pouvez abandonner un logement insalubre ou refuser d’y emménager. Vous êtes cependant tenu d’avertir le propriétaire de l’état d’insalubrité du logement avant d’abandonner celui-ci ou dans les jours qui suivent l’abandon.

红字部分明确指出了房东的义务和责任，首先这一条保障了房客搬家的权利。
其次展开底下的项目，最后面一条是最有意思的
Autres recours
Dans le cas de logement en mauvais état, d'autres recours peuvent être exercés :

dépôt du loyer;
résiliation du bail;
dommages-intérêts.

既然法律都规定了我有终止合同且追溯赔偿损失的权利，那我就坚决不客气了。

作者: .xxhdavid 时间: 2013-3-23 23:57
如果房主对于臭虫问题反应不及时/推脱，或租之前你询问过存在隐瞒，你才有理由要赔偿什么的。房东也是受害者～

作者: .菜蜂 时间: 2013-3-23 23:58
以前认识一对西人小夫妇，也是被蒙特利尔的臭虫搞得惊秫，他们四处打听杀虫公司

作者: .buhong 时间: 2013-3-23 23:58
支持楼主维权，怎么这边老有臭虫呢，以前国内没听说有呀

作者: chriszg 时间: 2013-3-23 23:59
查相关的法律词典绝对是一个体力活加脑力活，一堆一堆的code和article绝对会让你眼花缭乱。在这里我深深感谢我当年的法律老师，在她的严谨教学和方法指导下，我有了一个比较扎实又普遍的法律基础，知道怎样保护自己的权利，也知道怎样搜集证据，怎样查询相关法律，怎样打官司，以及怎样有理有据的书写相关法律文书。

首先是要知道，如果面临打官司，应该怎么打，在哪里打。
在这里感谢葵花姐姐的帖子，我对照她关于小额法庭起诉的帖子，大致明白了我的这种案子可以不请律师自己起诉。被告在接到起诉书后就不得不做出反应。根据我以往的经验和查询到的数据，这种小额法庭的案子大多数都是以庭外和解而告终的，真正走到法官面前听从审判的其实很少。
小额法庭其实更多的也起到震慑力作用，有的无良被告一看原告来真的了，多半会选择退钱认错息事宁人。这一点也跟当年在法国上学时学到的上百宗的案例相吻合。
小额法庭起诉，不需要律师，不需要庞大的花费，可以自己为自己辩护，自己写起诉书。
我做了很多的笔记，在这个过程中又学习到了很多。作为新移民，我没有谁可以依靠，也不愿意就这样被欺负。我的性格里就没有自认倒霉这四个字，尤其这里是加拿大不是某国，所以我坚决相信法律的力量。

之前看了好多帖子上面都说，自认倒霉，搬家为上，一了百了。我也挣扎过犹豫过，觉得这样被咬的日子何时是个头。
但是转念一想，与其遇到问题就躲避，不如迎头解决它。这里有虫子就搬家，那以后的房子还有虫子是不是就继续搬？搬家一次的人力精力财力耗费对于我们呢来说都不是小事，搬家不是解决问题的最好方式。何况这个房间已经倾注了我们很大的希望，除了有虫这一点之外是无可挑剔的房子。何况，目前最主要的问题是房东的态度，人争一口气！出租公司的态度才是我爆发的根源。
我的底线是，即使我搬家，我也一定要有个说法。一定要让出租公司认识到新移民租户没那么好欺负！为她们随口胡说的借口付出代价。

作者: .网络浪子 时间: 2013-3-24 00:01
起诉书没有整理出来，但是我把大致的意思都列成一条一条的用法语直接写好。
相应的法规也直接罗列出来，这都是当年法律考试留下的好习惯。我的法律老师规定我们的法律作业必须像真正的判案分析一样，首先解读案件，其次分析，再次一条一条的列出相关的法规和条例，最后写判决结果。

我也深深知道，很多人一看某某法典某条例某一条某附件，一串串的字母数字之后，还没看正式内容就已经晕菜的差不多了，再看到如同天书的法律用词就这地晕倒了。这其实也是一种心理震慑力！不是所有的出租公司都有财力去聘请一位法律顾问的，成本太高了，而让公司自己的老板或者雇员去研究法律更是难上加难，即使是用她们的母语所书写的法典在一般人眼里也是天书。我一边抄写的时候一边恨恨的想，让你们胡说八道，让你们觉得中国人不懂法语，让你们觉得新移民好欺负，你们这次踢到铁板了！非得让你们见识一下懂法语懂法律的新移民长什么样，一次就给你们教个乖！（你们笑吧，我现在回头想想也觉得自己挺可笑的，但当时的心理活动的确是这样，就觉得一定要让这些欺负人成习惯的死房东好看）。

同时后面也列出了我要求的赔偿方案。这一点我觉得只要合情合理的就都写上。
鉴于我不是很愿意搬家，所以我要求的方案是两个

若以我们不搬家为前提
第一，继续除虫，直到彻底干净为止，在此期间我们不搬家，但是我们要求公司提供找另外一完全干净的房间给我们居住。
第二，公司赔偿我们一个月的房租，并且按照发票报销我们购买的各种除虫产品，药品。
第三，承担开庭费用及相关所有费用

若以我们搬家为前提
第一，立刻退还所交房租
第二，报销所有购买的除虫产品及药品
第三，赔偿两次搬家的费用，赔偿全新床及家具的费用
第四，赔偿精神损失费若干
第五，赔偿门诊费用及医药费（一旦官司开打，我肯定会立刻去找家庭医生出诊断书，作为证据）
第六，承担小额法庭所有费用以及因官司所引起的交通食宿费用。

我心想，出租公司应该不是傻子吧？该走哪条路难道不是很清楚明白吗？

作者: .BASEMTL 时间: 2013-3-24 00:02
其他地方也有，美国也有。

作者: .laomaoshao 时间: 2013-3-24 00:05
我们收了收东西，就直接去楼管家了。一栋楼的另一个方向而已。

房间已经收拾的干净整齐，连床品都铺好了。因为担心臭虫的问题所以我们不能带自己的床品去他家。且在我们洗漱的时间里他已经把枕头都给我们套好。好感动。
第二天，一台全新的空调出现在我们的房间，那几天正好是蒙城最热的时候。这台空调真的让我们睡了好几天的好觉，凉爽安静又没有臭虫困扰，冰箱里还放满了各种饮料和啤酒。那几天满足的跟天堂似的。这是后话。

转眼到了周一，晚上楼管回家以后跟我报告了他的交涉过程。
首先他说，那天接电话的是公司一个18岁的小实习生（这点我至今都怀疑。。。算了），孩子太小不懂事，所以说了一些没有经过大脑的话，让我千万别跟她一般计较。她胡说八道肯定是不对的，今天他去对峙了，那孩子一句话都没敢说吓坏了。
其次，公司承认自己的确有错，但是希望能见谅的一点是公司也请了专业除虫公司了也迅速的反应了，造成这样的后果他们也不想。从他们的角度来说，希望房客不要搬家，也不要报告政府（之前我聊天的时候说过出于官司的考虑我会直接向魁北克卫生局投诉），他们一定想尽一切办法解决这个问题，但是这需要一定的时间不可能一蹴而就，希望我再耐心等等。

楼管说，公司还是希望我留下的，因为他在公司面前说了很多我们家的好话，说我跟我先生都是爱干净爱整洁且受过非常好的教育的新移民，这样认真负责的房客应该用心留下来而不是气走。目前来说还没有明确的答应给我们经济赔偿，但是他有很大的信心公司会赔偿我们的损失的。

之后的半个月，我们就安心的住下来了。某一天晚上楼管回来后敲我房门，跟我们说有个礼物给我们。
我接过来一看，是一张收据，上面写着由于公司的失误导致我们蒙受损失，特免除一个月的房租作为赔偿。

我们赢了！

作者: .e1v2a0n6 时间: 2013-3-24 00:06
看楼主这架势是赢了

我一般这种事情，就跟房主商量résiliation走人了

佩服一下

作者: .sunkezai 时间: 2013-3-24 00:07
我跟老公商量了一下，决定简单要求公司赔偿我们购买的防虫床罩以及产品，以及药房购买的止痒产品的钱。我们的要求不算过分吧
不算过分，不过算是自找麻烦。

因为肯定不会给你，而且会说你们不干净，才会招来虫子，所以租房不开心，就搬家，因为就是他给你钱了，你不还是一样有虫子，就开心了吗？所以搬家是最好的办法，一了百了。

作者: 天成1 时间: 2013-3-24 00:08
mark! 回头慢慢看。楼主太强了，值得好好学习！

作者: .dhesbap 时间: 2013-3-24 00:09
期待LZ更新。

作者: .woainimu 时间: 2013-3-24 00:13
接我电话的是一个女的，声音倒是蛮轻快。
我跟她说房间里有臭虫，我的话都还没说完，她立刻就说，不可能，我们的公寓一向是非常干净的，一定是你们带进来的臭虫blablabla。

楼主是爆脾气，瞬间火就起来了。
我说，第一，我们是新移民，不存在从其他地方带来臭虫的问题，我们的家具和床都是新买的这一点有发票为证。
第二，在我们搬进的第五天，你们就请了除虫公司的人来给我以及我隔壁两间房间除虫，我跟除虫公司的人聊过，他们说之前也来过，所以你们很清楚这几件公寓原本就有臭虫的问题
第三，我在租房子的时候，你们对于房间有虫的问题一个字都没有提，这是典型的欺诈，我还没有追究你的责任，你反而转身诬陷我，这是原则性问题。做人，做公司，都不能这样。

然后对方的一番话直接把我激怒了。
那位女士说，是你签合同的时候没有问我是不是有虫子的问题，你都没问我，我没有义务告诉你，问清楚再签合同是你的责任和义务，跟我们公司没有关系。你说我们的公寓不干净，那是你的一面之词，我们不承认的。我们现在能做的就是继续让杀虫公司来杀虫，然后看看情况如何，我们已经仁至义尽。我们不会赔偿你任何东西，我没那个权力。

我一听这电话的意思，看来是要推卸责任加耍无赖了，我当时都气炸了，楼主属于法语相当够用而且吵架时候还会超水平发挥那种。但是当时的情况我觉得已经没有意义。于是用最大限度的冷静挂了电话，开始思考严肃的对策。

作者: .cqmc 时间: 2013-3-24 00:16
当时的心情已经是箭在弦上，我所有的肾上腺素的涌出来了似的。
我跟先生也交流了很多，我先生不会法语，也没有留学过，所以这件事情上他是一点也帮不上忙的。我真的是一个人在战斗。但是我们俩的初衷都是解决问题，我们一方面不想搬家，另一方面也不是为了讹出租公司。
只是为了保护自己的权利，天赋人权。
我跟先生说，这种情况下我觉得还是先跟楼管打个招呼比较好。我们的楼管是一个特别特别善良又勤劳的魁瓜，做事认真负责，从闹臭虫开始真的是每一天都在跟我们联系，都在跟进情况，无可挑剔。
我考虑到一旦开始走法律程序，楼管多多少少会受到牵连，无良公司可能会栽赃给楼管，所以我决定无论如何应该先通知他，不要让他从其他人嘴里听到任何一面之词，也让他知晓所正在发生的一切和来龙去脉。
我打了楼管的电话，简单的问好之后告诉他，很遗憾，由于发生了一些很不愉快的对话，所以我不得不采取法律措施保护自己了，起诉书已经写好，证据也已经保留，在此之前我希望由我自己亲口告诉他这件事情，以避免他之后某一天突然收到法院的惊喜。
楼管没含糊，两分钟后，他就出现在我家客厅了。

我简单的复述了我跟出租公司的电话，也告诉他我为什么会被逼无奈只好求助于法庭。在我陈述的过程中，他就不停的说，天啊她怎么能这么说，这是胡说八道，她没有权利这么说blablabla。作为最后陈词，我说，无论如何，做人也好做公司也罢，诚实是最起码的原则。栽赃和反咬一口已经超过了我的底线，我必须自保。

楼管安慰我说，你先不要激动，我明白你此刻的心情。也先不要起诉，让我再去跟公司沟通，也许这中间有什么误会呢？

我说，我也不想走法律程序，这是我最后的退路，能私下解决问题当然最好，但是前面的电话沟通给我的感觉就是对方完全不讲理也不懂法律，纯粹觉得我是外国人讲话有口音法语不是我的母语，觉得我不懂法律所以想就这么欺负我，我坚决不会纵容这种行为的。我有时间有体力更有精神跟她们打官司到底，我没有什么好损失的，她们必须为自己的不负责任的语言付出代价。
楼管又继续宽慰我，让我先消消气。他大概的看了一遍我做的所有法律笔记，估计也明白了我这次是来真的吧。聊了一会儿刚好到了晚饭时间，楼管很热情又很坚决的邀请我跟老公一起出去吃饭，说他要介绍蒙城最好吃的pizza给我们，我刚好也想再好好聊一聊，何况美食当前（虽然我从来不觉得披萨有啥好吃的吧），于是欣然接受邀请。

于是我们开车去了LAsalle区，果然吃到了我这辈子吃过的最好吃的披萨，我彻底服了。别问我地址哈各位，我不认路的。就记得旁边有个大教堂。

饭后楼管还开车带我们游览了大半个蒙城，那天是周五，我记的很清楚，很多人都出门活动聚会什么的，市中心热闹异常。一路我们还聊了好多好多，可怜我先生不会法语，估计听的很郁闷吧。
之后我们又吃了无比好吃的冰淇淋作为宵夜，啃着蛋卷皮的时候，我们跟楼管达成协议，起诉书先不要邮寄，周一他会先去跟公司交涉，尽量圆满的解决这个问题。在此同时，我跟先生先搬去他的公寓住，他那里刚好有一间房间空出来，在臭虫问题解决之前，我们在那里想怎么住就怎么住，当做自己的家一样。

事情开始朝着好的方向发展。
我深深的觉得，楼管这个朋友，我交定了。世上还是好人多的。

作者: .xy123321 时间: 2013-3-24 00:17
楼主厉害！
这边确实古怪，杀虫剂连臭虫都杀不死？！

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